Hive Russian HyperLab

	Main Index Search Register Login Who's Online FAQ Links
	Main Index Search Register Login Who's Online FAQ Links

	1 Online, 0 Active		You are not logged in

This is a historical archiveThe forum is read-only. Private information has been removed. It is not possible to login.

	Russian HyperLab

All 16 posts Subject: Ацетат аммония Please login to post Down

TT111
(Newbee)
09-11-04 15:02
No 530853
      Ацетат аммония

Привет всем!!
Решил я тут подсушить ацетат аммония и возникли вопросы!!
1 Можно-ли сушить в самой ледянке?
2 Сколько брать щёлочи и сколько аммония, время сушки?
3 На что и как влияет влага в аммонии?
4 Если сушить натрием то на сколько быстрее происходит сушка?
Зарание спасибо!!!!!

345trimethoxyPEA
(Stranger)
09-12-04 05:27
No 530972
      конденсация?

Если это нужно для конденсации бензальдегидов с нитроалканами - то многочисленные мысленные эксперименты показали что с несушеным процесс идет не хуже чем с сушеным.
А по теме- растереть быстро в ступке, положить на фильтровальную бумагу и сунуть в герметично закрытую банку со щелочью на пару дней. Если в середине процесса быстро вынуть и еще раз быстро растереть- лучше:)
Насчет натрия- не думаю что быстрее, зато дороже!

TT111
(Newbee)
09-12-04 12:13
No 531004
      <Если это нужно для конденсации ...

<Если это нужно для конденсации бензальдегидов с нитроалканами - то многочисленные мысленные эксперименты показали что с несушеным процесс идет не хуже чем с сушеным.>
Я тоже об этом думал, слишком уж не значительные количества аммония используются да и ледянка может оказаться сыроватой!!
Зачем народ заморачивается!!!! frown frown frown

345trimethoxyPEA
(Stranger)
09-12-04 18:21
No 531031
      ...И самое главное!

...Никакой ледянки. Двукратный избыток (примерно) соответствующего нитроалкана, и примерно 1 г ацетата аммония на 5 г альдегида. И варить до готовности, которую определять по цвету - от 40 мин до 2-3 ч, в зависимости от того какой альдегид.

tetraedr
(HyperLab Bee)
09-15-04 17:13
No 531481
User Picture       ацетат аммония vs ЭДДА

Кстати, уважаемые спецы по нироалканам.

Тут НЕКОЗЛЮй раздобыл наконец нитрометана, наделал как советовали ЭДДА. И попытался его сконденсировать с неким альдегидом (в ипсе, отчет будет пожже). Что-то пока не очень. ЩАс стоит ночь в морозилке. Завтра утро точно все покажет.

Так вот, является ли ЭДДА панацеей, или не мучаться с ним?

Tricky
(Stunning)
09-16-04 16:08
No 531625
      Все зависит от альдегида

Для вератральдегида, 3,4,5-ТМБА, пипероналя - работает проблемно или вообще не работает.
Для 2,4,5-ТМБА - надо сутки перемешЫвать при Т = примерно 50-60°С.
ЗЫ панацеей для вышеуказанных являеЦа n-buthylamine.

-who dares, wins-

TT111
(Newbee)
09-16-04 18:47
No 531653
      <...Никакой ледянки.> 345trimethoxyPEA...

<...Никакой ледянки.>

345trimethoxyPEA почему так принцыпиально????
Делалось в ледянке всё получилось нормально!!!!

mescalito
(Electronic Performer)
09-17-04 05:21
No 531732
      да нет, ничего принципиального...

...прпосто и без ледянки получается не хуже. так зачем она там нужна? Тем более, по некоторым соображениям, она может уменьшать скорость реакции, так как ее добавление уменьшает концентрацию реагирующих веществ. Молодое поколение выбирает нитроэтан!

tetraedr
(HyperLab Bee)
09-17-04 14:12
No 531780
User Picture       а с вторичными аминами ктонить пробовал?

А то вот первичных с длинной цепью нефига нет в наличии и под боком.

Зато есть всякие алифатические вторичные амины. С ними ктонить ТОЧНО пробовал? Не запорю продукт? А то тут назревает очередной эксперимент....

Antoncho
(Official Hive Translator)
09-18-04 02:46
No 531897
      Маловероятно

НЕКОЗЛЮ пробовал с диэтиламином в спирте. Не получилось ничего вообще.

TT111
(Newbee)
09-18-04 09:06
No 531959
      mescalito это всё хорошо только цена ...

mescalito это всё хорошо только цена нитроэтана 1500р, нитрометана 650р а ледянки 70р, поцувствуйте разницу!!! smile smile smile wink

mescalito
(Electronic Performer)
09-18-04 13:56
No 531983
      насчет цены:)

Это конечно все хорошо, но прибавление ледянки не приводит к уменьшению расхода нитроэтана.

YRYSKA
(Newbee)
09-18-04 14:15
No 531985
      Н-БУТИЛАМИН

Тетраедр у меня для тебя идейка насчем аминов с длинной цепью.
А вот сама идейка , Аминнолон гамма-аминомасленная к-та исли её декарбоксилировать получим Н-БУТИЛАМИН. Как ето сделать,У меня пост был по декарбоксилированию Глицина , то можно зделать также.
Я пробывал но только как пристрелочную реакцию т.е. без точных цифр для выходов , получается.

Эскюзь`муа если не потеме

YRYSKA
(Newbee)
09-19-04 17:04
No 532171
      Н-БУТИЛАМИН

Небольшое дополнени.
АМИНОЛОН продоется в аптеке стоит в пределах 100р. за 100г.
ДОРОГОВАТО но для одного раза я думаю можно потратится shocked в фирмах он нечасто бывает а тут натебе вот он. cool Правда можно задолбаться снимать покрытие с таблеток, 200 шт как ни как забками быстрее будет.

Извените что не сразу в одном посте

tetraedr
(HyperLab Bee)
09-20-04 16:09
No 532338
User Picture       нафиг.. гимор...

не буду я связываться с таблетками. Я лучше обегу 10 человек, и хоть у одного да алифатический амин найдется.

А пока SWIM попробовал метод с водным метиламином. Для реакции 4-метоксибензальдегида с нитроэтаном. Бодяга щас стоит в холодильнике... завтра будут резалты.

SergOrg
(Stranger)
10-16-04 08:06
No 536061
      Я кстати получаю ацетат перед конденсацией:...

Я кстати получаю ацетат перед конденсацией: просто пропускаешь аммиак в 1.5ml ледянки,пока не ухудшится поглащение и проба не перестанет вонять уксусной кислотой. Затем это все дело кристаллизуется при охлаждении. Полученный ацетат аммония прекрасно прет для конденсации.

	https://the-hive.archive.erowid.org	the-hive@erowid.org



Powered by OCD^® Version 2.09.3, (C) 2014 - 2021, Wake and Bake Research Group
Links Erowid Rhodium

	All 16 posts		Subject: Ацетат аммония		Please login to post		Down


		TT111 (Newbee) 09-11-04 15:02 No 530853				Ацетат аммония
						Привет всем!! Решил я тут подсушить ацетат аммония и возникли вопросы!! 1 Можно-ли сушить в самой ледянке? 2 Сколько брать щёлочи и сколько аммония, время сушки? 3 На что и как влияет влага в аммонии? 4 Если сушить натрием то на сколько быстрее происходит сушка? Зарание спасибо!!!!!



		345trimethoxyPEA (Stranger) 09-12-04 05:27 No 530972				конденсация?
						Если это нужно для конденсации бензальдегидов с нитроалканами - то многочисленные мысленные эксперименты показали что с несушеным процесс идет не хуже чем с сушеным. А по теме- растереть быстро в ступке, положить на фильтровальную бумагу и сунуть в герметично закрытую банку со щелочью на пару дней. Если в середине процесса быстро вынуть и еще раз быстро растереть- лучше:) Насчет натрия- не думаю что быстрее, зато дороже!



		TT111 (Newbee) 09-12-04 12:13 No 531004				<Если это нужно для конденсации ...
						<Если это нужно для конденсации бензальдегидов с нитроалканами - то многочисленные мысленные эксперименты показали что с несушеным процесс идет не хуже чем с сушеным.> Я тоже об этом думал, слишком уж не значительные количества аммония используются да и ледянка может оказаться сыроватой!! Зачем народ заморачивается!!!!



		345trimethoxyPEA (Stranger) 09-12-04 18:21 No 531031				...И самое главное!
						...Никакой ледянки. Двукратный избыток (примерно) соответствующего нитроалкана, и примерно 1 г ацетата аммония на 5 г альдегида. И варить до готовности, которую определять по цвету - от 40 мин до 2-3 ч, в зависимости от того какой альдегид.



		tetraedr (HyperLab Bee) 09-15-04 17:13 No 531481				ацетат аммония vs ЭДДА
						Кстати, уважаемые спецы по нироалканам. Тут НЕКОЗЛЮй раздобыл наконец нитрометана, наделал как советовали ЭДДА. И попытался его сконденсировать с неким альдегидом (в ипсе, отчет будет пожже). Что-то пока не очень. ЩАс стоит ночь в морозилке. Завтра утро точно все покажет. Так вот, является ли ЭДДА панацеей, или не мучаться с ним?



		Tricky (Stunning) 09-16-04 16:08 No 531625				Все зависит от альдегида
						Для вератральдегида, 3,4,5-ТМБА, пипероналя - работает проблемно или вообще не работает. Для 2,4,5-ТМБА - надо сутки перемешЫвать при Т = примерно 50-60°С. ЗЫ панацеей для вышеуказанных являеЦа n-buthylamine. -who dares, wins-



		TT111 (Newbee) 09-16-04 18:47 No 531653				<...Никакой ледянки.> 345trimethoxyPEA...
						<...Никакой ледянки.> 345trimethoxyPEA почему так принцыпиально???? Делалось в ледянке всё получилось нормально!!!!



		mescalito (Electronic Performer) 09-17-04 05:21 No 531732				да нет, ничего принципиального...
						...прпосто и без ледянки получается не хуже. так зачем она там нужна? Тем более, по некоторым соображениям, она может уменьшать скорость реакции, так как ее добавление уменьшает концентрацию реагирующих веществ. Молодое поколение выбирает нитроэтан!



		tetraedr (HyperLab Bee) 09-17-04 14:12 No 531780				а с вторичными аминами ктонить пробовал?
						А то вот первичных с длинной цепью нефига нет в наличии и под боком. Зато есть всякие алифатические вторичные амины. С ними ктонить ТОЧНО пробовал? Не запорю продукт? А то тут назревает очередной эксперимент....



		Antoncho (Official Hive Translator) 09-18-04 02:46 No 531897				Маловероятно
						НЕКОЗЛЮ пробовал с диэтиламином в спирте. Не получилось ничего вообще.



		TT111 (Newbee) 09-18-04 09:06 No 531959				mescalito это всё хорошо только цена ...
						mescalito это всё хорошо только цена нитроэтана 1500р, нитрометана 650р а ледянки 70р, поцувствуйте разницу!!!



		mescalito (Electronic Performer) 09-18-04 13:56 No 531983				насчет цены:)
						Это конечно все хорошо, но прибавление ледянки не приводит к уменьшению расхода нитроэтана.



		YRYSKA (Newbee) 09-18-04 14:15 No 531985				Н-БУТИЛАМИН
						Тетраедр у меня для тебя идейка насчем аминов с длинной цепью. А вот сама идейка , Аминнолон гамма-аминомасленная к-та исли её декарбоксилировать получим Н-БУТИЛАМИН. Как ето сделать,У меня пост был по декарбоксилированию Глицина , то можно зделать также. Я пробывал но только как пристрелочную реакцию т.е. без точных цифр для выходов , получается. Эскюзь`муа если не потеме



		YRYSKA (Newbee) 09-19-04 17:04 No 532171				Н-БУТИЛАМИН
						Небольшое дополнени. АМИНОЛОН продоется в аптеке стоит в пределах 100р. за 100г. ДОРОГОВАТО но для одного раза я думаю можно потратится в фирмах он нечасто бывает а тут натебе вот он. Правда можно задолбаться снимать покрытие с таблеток, 200 шт как ни как забками быстрее будет. Извените что не сразу в одном посте



		tetraedr (HyperLab Bee) 09-20-04 16:09 No 532338				нафиг.. гимор...
						не буду я связываться с таблетками. Я лучше обегу 10 человек, и хоть у одного да алифатический амин найдется. А пока SWIM попробовал метод с водным метиламином. Для реакции 4-метоксибензальдегида с нитроэтаном. Бодяга щас стоит в холодильнике... завтра будут резалты.



		SergOrg (Stranger) 10-16-04 08:06 No 536061				Я кстати получаю ацетат перед конденсацией:...
						Я кстати получаю ацетат перед конденсацией: просто пропускаешь аммиак в 1.5ml ледянки,пока не ухудшится поглащение и проба не перестанет вонять уксусной кислотой. Затем это все дело кристаллизуется при охлаждении. Полученный ацетат аммония прекрасно прет для конденсации.

All 16 posts	End of thread	Top